Вы читаете журнал [info]sl_lopatnikov

Previous Entry | Next Entry

О покушении на Чубайса.

  • 14 Мар, 2010 at 10:35 AM
S_Lopatnikov
.






Вот тут что: А.Чубайс выложил у себя на сайте фотографии машины, которую, якобы, обстреляли участики покушения из автомата.

Вот эта фотография:

.


Я с большой вероятностью, как человек, зарабатывающий деньги баллистикой, могу утверждать, что при движении автомобиля такой пулевой трассы получено быть в принципе не может.

Это значит, что либо машина останавливалась во время покушения, либо по автомашине стреляли позже с целью фальсификации улик.

Я хочу, чтобы читатели обратили внимание на следующие два ключевых обстоятельства, очевидных каждому:

1. Следы пуль строго лежат на оси трассы.
2. Расстояние между следами пуль ВДОЛЬ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ МАШИНЫ не превышает 20-30 см.


Этих двух обстоятельств достаточно, чтобы однозначно доказать, что стрельба велась по неподвижной (или, точнее по машине, скорость которой не превышала скорости пешехода в 3-4 км/час).

Чтобы сделать это очевидным, приведу картинку, иллюстрирующую характер обстрела движущейся машины:
Предполагается, что стреляли с обочины, а автомашина двигалась со скоростью всего 72 км/час. Почему имеено 72 км/час? - Это просто удобно для анализа. 72 км/час. - это ровно 20 метров в секунду. То есть, если машина движется со скоростью 72 км/час, то за секунду вдоль направления движения лна проезжает ровно 20 метров.

Информация просто для памяти и создания "чувства скорости": 10 м/сек - это 36   км/час., а 30 м/сек - зто 108 км/час. Как вы видите, это обычные такие и понятные скорости. Которые, к слову сказать, полезно знать водителям и вообще любителям быстрой езды.

Еще одна величина, которую надо знать - это скорострельность автомата Калашникова. Следователи считают, что огонь велся из двух автоматов Калашникова калибра 5,45 и 7,62 мм. Следы точно от 7.62, но это даже и не очень важно. Скорострельность соответствующих автоматов Калашникова от 600 - максимум до 900 выстрелов В МИНУТУ. Можете проверить по Гуглу.

Это означает, что промежуток между выстрелами составляет 60 сек/600=0.1 сек. Но даже в случае максимальной скорострельности, это 0.06 сек.

За это время - за 0.1 секунды! - машина проезжает 1 метр при скорости 36 
км/час, 2 метра при скорости 72 км/час и 3 метра при скорости 108 км/час .

Именно такое МИНИМАЛЬНОЕ расстояние ДОЛЖНО БЫТЬ между следами от пуль, если стрельба велась по движущейся машине.

Подчеркиваю: МИНИМАЛЬНОЕ расстояние между следами пуль должно составлять МЕТРЫ, а не сантиметры. Не говоря о том, что "в норме" направление трассы должно быть качественно иным - если машина движется (см. рисунок).

Тем более невозможно представить себя, что стрелявший "водил дулом", как написал один либеральный знаток всего. Время реакции человека составляет 0.1 сек в лучшем случае. Нервы быстрее просто сигналы не пропускают. Не говоря о том, что общее смещение машины за время между выстрелами все равно составит 2-3 метра. И значит, при угол между осью трассы и осью отдельного пулевого следа должен увеличиваться против направления движения

Какова величина изменения этого угла? Максимально она равна примерно смешению машины деленному на рвасстояния, с которого велась стрельба. При стрельбе под углом исходно порядка 45 градусов, искажем, если скорость36 км в час и смещение машины между выстрелами 1 метр, то соответствующий угол должен меняться от выстрела к выстрелу как минимум на 0.1 радиана ( почти 6 градусов) и при пяти выстрелах составить 30 градусов, если стрельба велась с расстояния 10 метров ( с обочины). 
ЧЕГО, как видно НЕТ.

С другой стороны, очень трудно себе представить, что машина остановилась в такой позиции во время теракта. Действительно: стрелявший должен был занять такую позицию, чтобы находиться примерно под углов в 45 градусов и чтобы линия обстрела проходила точно через "угол" капота, через фару. Или машина должна была сама так остановиться.

Поскольку рассчитать повеление шофера после взрыва технически невозможно, можно совершенно точно утверждать, что вероятность оставновки машины именно в такой позиции относительно стрелявшего пренебрежимо мала. Это значит, что после взрыва и остановки машины (если она останавливалась!), стрелявший должен был СПЕЦИАЛЬНО ПЕРЕМЕСТИТЬСЯ В НУЖНУЮ ДЛЯ ТАКОЙ СТРЕЛЬБЫ ПОЗИЦИЮ. Даже если для этого нужно переместиться всего на десяток метров, То на это нужно никак не менее пяти секунд времени: осознать, принять решение, подбежать, начать обстрел... Чудеса, однако. За пять секунд машина, пехавшая со скоростью 72 км/час проехала бы 100 метров. Хрен добежишь. Да и шоферов таких тренируют, чтобы не останавливались.

Я не знаю, примет ли суд во внимание это обстоятельство.

Но все показания. противоречащие данному факту должны быть отвергнуты, как лживые. Для меня это не подлежит сомнению.


PS. Интересный комментарий, на который стоит ответить:

[info]obivatel_ua (91.201.171.116) wrote:
14 Мар, 2010 15:43 (UTC)
Я наверное чего-то не понимаю... Кстати, первый комментатор говорил о том же!

1. Представим себе, что капот плоский.
2. Точки входа, между которыми вы измеряете расстояние, не круглые -- значит угол входа малый, очень малый, практически касательные.
3. Следующие точки входа круглые, т.е. угол входа больше.
Откуда надо стрелять, как надо стрелять чтобы УДАЛЁННЫЕ попадания были под бОльшим углом к поверхности?
А теперь ещё и выгнем капот, т.к. он не плоский, а выпуклый. Вообще бред получается, разве что:
а. машина в процессе стрельбы быстро ляжет на правый бок.
б. стрелок в процессе стрельбы взлетит на высоту 5-10 метров.
в. стреляли от места водителя, над лобовым стеклом вправо вперёд и вниз по ходу движения.


Именно поэтому я и написал, что стреляли с уровня капота.
Смотрим на рисунок:


Если стрельба шла по стоящей машине с уровня капота, то все объясняется просто: первый выстрел не рикошетит, но оставляет удлиненное отверстие. Хорошо известно, что при стельбе Калаш задирается вверх и следующая пуля попадает в поверхность более полого именно из-за кривизны капота. И последние три пули - явный рикошет. Так что никаких чудес.

PPS.
Кстати, цвет отколов говорит, что броня, видимо композитная керамическая на основе алюмины (окиси алюминия). Остальные керамики темные. 

Comments

( 144 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[info]ukc_urpek wrote:
14 Мар, 2010 14:52 (UTC)
А дело было так.
Покушавшиеся остановили машину, попросили Чубайса и водителя выйти, произвели выстрелы и нанесли ещё кое-какие повреждения автомобилю. После чего, извинившись, удалились, а машина продолжила движение.
[info]sniper_rkka wrote:
14 Мар, 2010 15:07 (UTC)
"а машина продолжила движение"... к покупателю(в составе организованной группы).
(без темы) - [info]ukc_urpek - 14 Мар, 2010 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dobryiviewer - 14 Мар, 2010 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 15 Мар, 2010 02:32 (UTC) - Развернуть
[info]obivatel_ua wrote:
14 Мар, 2010 14:53 (UTC)
Мне непонятно направление стрельбы. У меня вообще сложилось впечатление, что стреляли от места водителя вправо вниз по ходу движения машины. При стрельбе по машине от указанного места, стрелок должен был или быстро подниматься (если первый выстрел ближе к фаре), или опускаться (если первый выстрел ближе к водительскому месту).
[info]obivatel_ua wrote:
14 Мар, 2010 14:55 (UTC)
О, тут раньше предложили машине лечь на бок -- тоже вариант.
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]obivatel_ua - 14 Мар, 2010 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]obivatel_ua - 14 Мар, 2010 15:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]obivatel_ua - 14 Мар, 2010 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]prosto_tit - 14 Мар, 2010 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]rozhkov_aa - 14 Мар, 2010 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]prosto_tit - 14 Мар, 2010 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]rozhkov_aa - 14 Мар, 2010 21:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]prosto_tit - 14 Мар, 2010 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]obivatel_ua - 14 Мар, 2010 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]obivatel_ua - 14 Мар, 2010 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 15 Мар, 2010 02:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]fler_du_male - 20 Мар, 2010 11:29 (UTC) - Развернуть
[info]proehalimimo wrote:
14 Мар, 2010 15:04 (UTC)
Безграмотная фальсифиувция улик)
[info]sniper_rkka wrote:
14 Мар, 2010 15:15 (UTC)
однако, наноспособности у пассажира наблюдались заметно ранее...
(без темы) - [info]proehalimimo - 14 Мар, 2010 15:24 (UTC) - Развернуть
[info]ruffe wrote:
14 Мар, 2010 15:21 (UTC)
Причем стрелял весьма увесистый и сильный черовек из очень устойчивого положения
[info]monja74 wrote:
14 Мар, 2010 19:03 (UTC)
хм... а почему сильный и увесистый?
(без темы) - [info]ruffe - 14 Мар, 2010 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]rozhkov_aa - 14 Мар, 2010 19:50 (UTC) - Развернуть
[info]gionet wrote:
14 Мар, 2010 15:53 (UTC)
Надо еще учесть, что автомат - это не боевой стенд с прикрученным намертво стволом.
Да и "кучность стрельбы" никто не отменял, а тут на капоте прям по линеечке =)))
[info]tfomin wrote:
14 Мар, 2010 15:58 (UTC)
А-то обвиняемому больше делать нечего, как стрелять из автомата. Тот же ПТУР был бы эффективнее.

Edited at 2010-03-14 15:59 (UTC)
[info]visionarys wrote:
14 Мар, 2010 16:04 (UTC)
Это да. Зная, что автомобиль бронированный, было бы странным спланировать нападение именно таким образом
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]fler_du_male - 20 Мар, 2010 11:46 (UTC) - Развернуть
[info]j_a_s_s_s wrote:
14 Мар, 2010 16:00 (UTC)
Да там вообще что-то из области фантастики. Чтобы полкан ГРУ, профессиональный диверсант, да не смог бы замочить какого-то Чубайса??? Такого просто не может быть. Знавал подобных людей. Из по многу лет на диверсии натаскивали. В конце-концов, это их работа. Чубайс бы пикнуть не успел, как оказался бы на небесах.
"Покушение" - скверно разыгранный спектакль. Подобно Станиславскому говорю - НЕ ВЕРЮ!!!
[info]kihotkin wrote:
14 Мар, 2010 18:22 (UTC)
В поддержку версии Чубайса можно привести только один тезис: если полковник ГРУ мог, то почему не замочил?
(без темы) - [info]fler_du_male - 20 Мар, 2010 11:31 (UTC) - Развернуть
[info]visionarys wrote:
14 Мар, 2010 16:00 (UTC)
Может ли это быть след одной пули?
[info]sl_lopatnikov wrote:
14 Мар, 2010 16:05 (UTC)
Пуля - не камушек. Первая дыра - типичный след при наклонном ударе без рикошета. Есть критический угол, если пуля попадает круче, рикошета не происходит.
[info]tfomin wrote:
14 Мар, 2010 16:10 (UTC)
— Скорострельность соответствующих автоматов Калашникова от 600 - максимум до 900 выстрелов В МИНУТУ.

Кажется 600, может, это ультрасовременные так быстро строчат.
[info]mankin_aa wrote:
14 Мар, 2010 16:10 (UTC)
К Квачкову можно относится по разному, но все таки не "паркетный",
а боевой офицер.Поэтому ТАКИХ ляпов он не мог сделать НИКОГДА..
Все таки в "раньшее" время учили правильно!

* Место засады выбрано правильно, выезд на трассу-есстественно снижение скорости.
Но дальше театр абсурда!

* Кортеж из четырех автомобилей. Подрывать надо первую и последнюю.
Подрывают СБОКУ от трассы заряд эквивалентный килограмму тротила
ТРЕТЬЮ машину! БРЕД!
*Типа обстреливают машину из автомата Калашникова, это машину,
защищенную по классу В7.Из рогатки еще бы стрельнули:)))

Дальше ссылка, что же за классы защиты такие:http://autorambler.ru/journal/events/08.10.2009/560954725/

Вывод; наглая фальсификация, расчитанная на не знающих людей!
[info]maxim71maxim71 wrote:
14 Мар, 2010 16:32 (UTC)
Затейливые террористы Рыжему Гаду повстречались - летают, прыгают, машину в пространстве вертят.
Нинзя-Чебурашки!!!
[info]tollik13 wrote:
14 Мар, 2010 22:11 (UTC)
Мы,чебураторы- такие,да :)
но рыжего мы не трогали! И наверно зря..
[info]e2007e wrote:
14 Мар, 2010 16:40 (UTC)
Доигралась власть?
Или Те Кто Управляет Миром пошли в атаку?
По моему пошли в атаку, подготовились и двинули.
Следующий шаг будет зависеть от итогов этого.
[info]real_shtirlitz wrote:
14 Мар, 2010 16:56 (UTC)
Гхм... по-моему, уже одно то, что пулевые отверстия выстраиваются вдоль одной линии, уже говорит о том, что скорость и направление движения автомобиля и стрелок были одинаковы и, учитывая что стрелок не двигался, равны нулю.
[info]stalin_ist wrote:
14 Мар, 2010 17:04 (UTC)
Из протокола суда:

Миронов: «Подавали ли Вы в суд за клевету и оскорбление на Конгресс Соединенных Штатов Америки, опубликовавший 20 сентября 2000 года доклад «О коррупции в России», где Вы названы крупнейшим коррупционером и вором?».

Чубайс нервно: «М-м-м. Нет, я не очень люблю подавать в суд. Я даже не подавал в суд на оскорбления, которые Ваш отец в мой адрес сделал, и уж тем более на американский Конгресс. Это меня не интересует».
---
Миронов: «Подавали ли Вы в суд за клевету и оскорбление на газету «Нью-Йорк Таймс», опубликовавшую доклад Конгресса США «О коррупции в России» и написавшую в редакционной статье: «Чубайс должен быть наиболее презираемым человеком в России?».

в ответ мычание...
http://blog.kob.spb.su/2010/03/03/530/
и вот об этой твари так много говорят...
[info]monja74 wrote:
14 Мар, 2010 21:18 (UTC)
Вы предлагаете обо всех тварях умалчивать?
(без темы) - [info]stalin_ist - 15 Мар, 2010 05:28 (UTC) - Развернуть
[info]kng13 wrote:
14 Мар, 2010 17:15 (UTC)
Еще, при стрельбе очередью ствол АК уводит вправо/вверх. Либо стрелок был сферическим массой 1т, например стреляли со станка, ну либо в обычных условиях такие следы на капоте выглядят достаточно фантастическими даже при условиях неподвижности мишени и стрелка - все на одной линии.
[info]monja74 wrote:
14 Мар, 2010 21:16 (UTC)
совершенно не обязательно вправо, но вверх - точно уводит.
(без темы) - [info]notassotiation - 15 Мар, 2010 03:20 (UTC) - Развернуть
[info]badblock wrote:
14 Мар, 2010 17:21 (UTC)
Ответьте, пожалуйста, на этот небольшой фрагмент обсуждения.

> > Или у тебя покушатель-робот, поворачивается строго на угол, соответствующий перемещению автомобиля?
> > Тогда угол между трассой и направлением движения должен увеличиваться, и про это сказано.

> Там пять дырок, это 0.4 секунды. Угол примерно 30 градусов к направлению движения.
> Если стрелок был в 10 метрах от дороги, то машина проехала (при 72 км/ч) 8 метров. Это надо умножить на синус 30 градусов = 0.5, итого 4 метра.
> А расстояние 10 метров надо наоборот, разделить на синус, получится 20 метров.
> 4/20 = 0.2 = 12 градусов.
> На фотке дырки выглядят весьма кривыми, можно ли по ним определить, под каким углом пуля попала - не знаю.
[info]maxwaxevgen wrote:
14 Мар, 2010 17:40 (UTC)
Профессор!
Вы не понимаете, почему пули оставили такой след на капоте движущей машины Анатолия Чубайса?
ЭХ, вы...А ещё профессор!
Это - НАНОТЕХНОЛОГИИ!
[info]hippocat73 wrote:
14 Мар, 2010 17:42 (UTC)
Отлично, вполне исчарпываюше, и главное понятно даже ПТУшнегу. Кстати вы не видели на ютюбе исповедь етого гениального менедхера о причинах и смысле приватизации? Ето же на вышку тянет даже с учетом чистосердечного по меркам гуманного государства а у нас ето типа интерьвью
[info]ne_skazu wrote:
14 Мар, 2010 17:44 (UTC)
Нанотехнологии.
[info]dfcbkbx wrote:
14 Мар, 2010 18:05 (UTC)
Альтернативная версия.

Следы пробоин показывают, что стрелок во время стрельбы находился НАД стоячей машиной не более 5 м лицом по ходу движения, (возможно стоя на крыше автомобиля) первое попадание - в центр капота, далее к правой фаре.

Первая и основная глупость Чубайса - пытаться обвинить Квачкова в непрофессионализме.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]dfcbkbx - 14 Мар, 2010 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dfcbkbx - 14 Мар, 2010 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dfcbkbx - 14 Мар, 2010 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 19:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]obivatel_ua - 14 Мар, 2010 18:42 (UTC) - Развернуть
[info]kihotkin wrote:
14 Мар, 2010 18:15 (UTC)
Спасибо. А то надоели уже позорить честное имя Квачкова. Уверен, если покушался он бы - Чубайса с нами уже не бы
[info]sl_lopatnikov wrote:
14 Мар, 2010 18:23 (UTC)
Я не разделяю взглядов Квачкова. Но физика к его взглядам безразлична.
[info]dr_van_mogg wrote:
14 Мар, 2010 18:31 (UTC)
Сергей Леонидович, да всё по Экклезиасту - всё это БЫЛО УЖЕ.
Напомню - покушение на Борового...
[info]monja74 wrote:
14 Мар, 2010 18:55 (UTC)
из непонятного
у меня осталось четыре вопроса:
1. происхождение следов на дальней (по фотографии) части капота.
2. здесь в комментариях говорят про рикошет. Правильно ли я понимаю, что закон в котором рассказывается про угол падения равный углу отражения применим к баллистике?
3. правильно ли я понимаю, что две пули прошли по касательной, три вошли в капот?
4. как Вы считаете, сколько пуль попало в машину?
[info]sl_lopatnikov wrote:
14 Мар, 2010 19:12 (UTC)
Re: из непонятного
1. Я бы гаранировал, что в данной трассе - пять пуль. Первые две существенно побили броню несмотря на касательный удар. Три срикошетили. При этом на стеке видны отчетливые следы срикощетивших пуль (или точнее, из осколков). Еще две пули в районе левой фары и, возможно, одна повыше этих двух следов, но хорошо не видно.

2. Угол падения при рикошете не точно равен углу отражения, так как баллистический удар является упругим. Хотя в некоем нулевом приближении, но очень грубом, это имеет место быть.

3. Нет наоборот - как раз длинные следы в данном случае означает проникновение в броню под углом. Другой вопрос , что и от этих пуль могло что-то остаться и это тоже может быть рикошет, но с проникновением. А вот более дальние и казалось бы более симметричные следы как раз могут быть упругим рикошетом - то есть практически без разрушения брони.
(без темы) - [info]monja74 - 14 Мар, 2010 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 21:58 (UTC) - Развернуть
[info]ledoux77 wrote:
14 Мар, 2010 19:13 (UTC)
Это вроде не пуля, а осколок от чего-то взорвавшегося...
[info]sl_lopatnikov wrote:
14 Мар, 2010 19:31 (UTC)
Осколки ПО ОДНОЙ ПРЯМОЙ?
(без темы) - [info]real_shtirlitz - 14 Мар, 2010 19:55 (UTC) - Развернуть
[info]dfcbkbx wrote:
14 Мар, 2010 19:48 (UTC)
Цитата:
"...Вообще бред получается, разве что:
а. машина в процессе стрельбы быстро ляжет на правый бок.
б. стрелок в процессе стрельбы взлетит на высоту 5-10 метров.
в. стреляли от места водителя, над лобовым стеклом вправо вперёд и вниз по ходу движения.

Пункт "В"

Даже на брони БТР и БМП круглые отметины остаются при прямом попадании, а удлиненные при косом.
Любой рикошет круглой метки не оставляет.
Обратите внимание и на правый подфарник.
Не исключено, что одна из пуль, пробив капот вышла через него (либо ударила изнутри).
Интересны и конфигурация сколов краски.
[info]sl_lopatnikov wrote:
14 Мар, 2010 20:09 (UTC)
Это не так. Я к сожалению, не могу здесь выложить фотографии. Но они есть.
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dfcbkbx - 14 Мар, 2010 20:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sl_lopatnikov - 14 Мар, 2010 20:18 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 144 комментария — Оставить комментарий )

Profile

S_Lopatnikov
[info]sl_lopatnikov
sl_lopatnikov

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow