?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Продукт/Услуга…..СССР ( Руб. 1980 г.).....США ($2008 г)..... Коэффициент.

Квартира
(50 кв.м).....10,000.00..................100,000+................ 10,0

Квартплата......15.00
Аренда (для США)........................700+
.................................................................46.7

Электричество...10.00...................100.00..................10.00


Месячный
Проезд на
Общ транспорте....3.00.................200.00....................66.7

Хлеб............ 0.20(кГ)................5.00....................25.0

Молоко...........0.32(л).................2.00....................6.25

Мясо.............2.00 (кГ-магазин).......8.00..................4.00
................5.00 (кГ-рынок)..........8.00.................1.60

Картофель......0.10 (кГ)................1.00..................10.00

Поездка на поезде
Москва – Ленинград....10.00
Вашингтон-Бостон.......................100
..............................................................10.00

Яблоки..1.50 (кГ).....................4.50......................3.00

Рубашка
Мужская...10.00.........................25.00....................2.5

Костюм
мужской..100.00.......................300.00..................3.0

Пальто
Драповое.150.00........................700.00.................4.6

-------------------------------------------------------------------------------------

Расходы на транспорт до работы в месяц.

США Автомашина: $200 - амортизация; $150 - страховка, ;150- бензин = $500

==========================

Выше я привел цены на жизнеобеспечение: то есть расходы, без которых нельзя обойтись.

Структура этих расходов в США и СССР несколько разная. А именно, за исключение очень крупных городов, в США практическт отсутствует общественный транспорт. Между тем, чтобы хотя бы заработать денег, на работу ездить надо. Значит, подавляющее большинство американцев должны, например, иметь автомашину на каждого работающего члена семьи.

Однако, общая картина видна уже из приведенных цифр: основные жизеобеспечивающие затраты в СССР были не в разы - в ДЕСЯТКИ раз ниже, чем в США сегодня, то есть ОДИН РУБЛИ 1980 года стоит как минимум 10-15 сегодняшних американских долларов, а по некоторым важнейшим параметрам и больше.

Поскольку средняя зарплата в СССР был в 108- г. равна примерно 170 рублям и срений доход около 300 рублей в месяц - то есть, примерно, 3600 рублей в год на семью, или, примерно 36000 сегодняшних долларов.

Средний доход на семью в США сегодня несколько меньше 50000 долларов, а средняя зарплата около 30000 в год.

Вот это и есть реальная разница между уровнем жизни в СССР в 1980 году и в США СЕГОДНЯ.

Комментарии

( 184 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
roman_kr
27 сент, 2008 19:52 (UTC)
re: Vi zabili...
Gorniye lizhi
SSSR 300 rub; US 1000$
Tennisnaya raketka
SSSR 40 rub US 200$
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:01 (UTC)
Re: Vi zabili...
Наверное, вы правы. Я этими ценами никогда не интересовался. Они не жизеобразующие.
Re: Vi zabili... - bokassa - 29 сент, 2008 17:49 (UTC) - Развернуть
Re: Vi zabili... - cran_berry - 27 сент, 2008 23:33 (UTC) - Развернуть
Re: Vi zabili... - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 00:52 (UTC) - Развернуть
Re: Vi zabili... - cran_berry - 28 сент, 2008 03:37 (UTC) - Развернуть
jan_kiepura
27 сент, 2008 19:53 (UTC)
в ДЕСЯТКИ раз ниже, чем в США сегодня, то есть сегодняшний американский доллар стоит КАК МИНИМУМ 10-15 рублей 1961-1980 гг, а по некоторым важнейшим параметрам и больше.
-------
Может быть наоборот?
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:00 (UTC)
Пардон,разумеется. Уже поправил. Спасибо.
rgkot
27 сент, 2008 20:02 (UTC)
килограмм яблок рупь с полтиной?6)))

это где так дорого было???
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:06 (UTC)
В Москве в магазине.

В Ростове-на-Дону - были в сезон 10 коп. килограмм.

Кстати, арбузы на моей памяти вмоскве были 5 коп (потом 10) килограмм. Средний рбуз, килограммов на 7 - 35 копеек. В СШа такой арбуз - 7 долларов.
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:34 (UTC) - Развернуть
kurarbor
27 сент, 2008 20:05 (UTC)
Из Ваших расчетов вытекает - что в СССР в 1980 люди жили как в США сегодня?
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:09 (UTC)
Почему? - Хуже. Но не качественно хуже.

И это не мои расчеты - это прямые факты. Можете спросить кого угодно. Вот люди даже спорят, что я цену яблок завысил. Но я беру для СССР практически худшие цыфры, да США практически лучшие.

Я приветствую, если вы добавите свои цыфры.
(без темы) - diana_spb - 29 сент, 2008 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 18:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 21:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 3 окт, 2008 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 3 окт, 2008 14:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 3 окт, 2008 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 23:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 3 окт, 2008 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 2 окт, 2008 19:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muranoff - 2 окт, 2008 21:23 (UTC) - Развернуть
ms1970
27 сент, 2008 20:35 (UTC)
Да, все верно. СССР вызывает реальное омерзения, благо пожить в нем успел. Любой дегенеративной сволочи - все по дешевке. Но не просто так. За счет талантливых, за счет работоспособных. Прям пятиминутка ненависти ;-)))
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:45 (UTC)
Я не заню, где вы успели пожить и почему у вас СССР вызывается омерзение, но повертье, нормальному таланливому человеку - почеркиваю - псизически нормальному талантливому человеку в СССР было жить неизмеримо комфортнее, чв том числе морально, чем в Европе или сегодняшней России.

Ублюдкам - нет. Их давили. И правильно делали.
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 00:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 09:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 23:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 23:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 23:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexey_bloshkin - 28 сент, 2008 04:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tango_rus - 28 сент, 2008 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - badblock - 27 сент, 2008 22:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 23:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - badblock - 28 сент, 2008 00:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amsterdam_4 - 27 сент, 2008 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - l_char - 1 окт, 2008 21:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 1 окт, 2008 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 21:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 21:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 22:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ms1970 - 27 сент, 2008 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_oshkin - 27 сент, 2008 21:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 28 сент, 2008 00:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:37 (UTC) - Развернуть
politobzorov
27 сент, 2008 20:36 (UTC)
А медицина?
majakovskij
27 сент, 2008 20:46 (UTC)
+ медицина, здравоохранение, питание на работе и прочие соцгарантии, устройство детей (отдых, садик, школа + обеспечение этого всего).

Да, это не жизнеобразующие, но и драповое пальто - роскошь :) Если сравнить весь объем, картина получится гораздо точнее (а сравнить можно буквально пунктами, не обязательно же искать все цены). И я думаю разлет еще больше усугубится.

Спасибо за подборку.
mila_pavlova
28 сент, 2008 06:07 (UTC)
В наших широтах драповое пальто не роскошь, а необходимость выживания. Также как и теплые сапоги, и меховая, пусть и кроличья, шуба, и теплая, уютная шапка. Всё это стоило дорого, но мы могли себе это купить, пусть и не сразу, а накопив денег.
greydog_fromspb
27 сент, 2008 20:49 (UTC)
)))
Вообще-то средний уровень опубликованных цен (если по курсу) уже выше, чем в Питере сегодня..
Средняя зар. плата в Питере (рабочие специальности) - порядка 20000 ($800) или $9600/г. (коэффициент ~3)
цены:
Квартплата - 4000($160) (коэффициент ~4)
Электричество - 500($20) (коэффициент ~5)
Месячный Проезд на Общ транспорте - 1200($48) (коэффициент ~4)
Хлеб - 30($1,2) (коэффициент ~4)
Молоко - 28($1,1) (коэффициент ~1,8)
Мясо - 130($5) (коэффициент ~1,6)
Билет Москва-СПб 1300($52) (коэффициент ~2)
...
Костюм - 4000($160) (коэффициент ~2)
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:57 (UTC)
Re: )))
Я не говорю про сегодняшние цены - я текущие цены в РФ просто не знаю, они быстро меняются.Я говорю про СССР и США.

Сегодня, как я понимаю, существенно подоражало жилье. До невозможности купить в принципе.

Кроме того, надо взять среднюю зарплату по Питеру, а не по стране. Она была выше.
Re: ))) - greydog_fromspb - 27 сент, 2008 20:59 (UTC) - Развернуть
Re: ))) - greydog_fromspb - 27 сент, 2008 21:02 (UTC) - Развернуть
kroopkin
27 сент, 2008 20:49 (UTC)
Да, получается 1:10 - где-то так.

А что это у Вас страховка на авто такая дорогая?
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 20:53 (UTC)
Какая есть. Стразовка " в одну сторону" - то есть если ты совершил аварию - 60 долларов (обязательная). В "две стороны - 120 долларов. Geico - рупнейшая страховая компания
(без темы) - kroopkin - 27 сент, 2008 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 27 сент, 2008 23:53 (UTC) - Развернуть
k_oshkin
27 сент, 2008 20:51 (UTC)
Совершенно верно. Еще жизнеобразующими являются медицина и образование. Помню ежегодные стоматологические осмотры во всех школах в которых я был. И регулярные медосмотры от спортивных секций. Врачи на дом.
Ну а качество образования, тут вообще вопросов нет и быть не может.
i_e_l
27 сент, 2008 21:03 (UTC)
Скучновато было. Хотелось джинсов (200р), рок музыки (100р/диск) и пр. Очереди затрахивали (да, были и за туалетной бумагой - в "Москве на Гудзоне" не соврали). Помню из Москвы в Свердловск апельсины привозил - редкость у нас была.

Коммунисты (КПСС) - идиоты. Им всего лишь надо было приватизировать retail и прочий сервис. Тогда вполне возможно СССР и существовал бы до сих пор.
(без темы) - amsterdam_4 - 27 сент, 2008 21:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i_e_l - 27 сент, 2008 21:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greydog_fromspb - 27 сент, 2008 21:23 (UTC) - Развернуть
Не совсем так. - asox - 13 окт, 2008 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:42 (UTC) - Развернуть
amsterdam_4
27 сент, 2008 21:06 (UTC)
Помню из школы
palmas1
27 сент, 2008 21:37 (UTC)
Я бы привел такую аналогию. Для человека с органическим поражением мозга несущественно, насколько хорошо у него работает желудок, печень, насколько сильны мышцы и т.п. В СССР не было главного - ни толкового управления сверху, ни каких-либо заменяющих его самоорганизующихся движений снизу. А при этом не слишком существенно, жили почти как в США или сильно не почти. :(
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 21:40 (UTC)
Не было толкового управления сверху? - Утиочните, в какой период времени, плизз. Это немного своеобразно звучит применильно к стране, где в 1928 году в СССР было 84% леревенского населения, в 1945 году страна стала первой-второй державыой мира, в а 1961 году первой запсутила человека в космос.
(без темы) - palmas1 - 27 сент, 2008 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - palmas1 - 27 сент, 2008 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - palmas1 - 28 сент, 2008 01:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - palmas1 - 27 сент, 2008 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 23:03 (UTC) - Развернуть
abry_kos
27 сент, 2008 21:40 (UTC)
А инфляция?
sergey_cheban
27 сент, 2008 21:49 (UTC)
Позвольте. Из перечисленных Вами статей расхода только по трем (общественный транспорт, квартплата и хлеб) коэффициент превышает 10.
Откуда взялись _15_ долларов за рубль?

Теперь присмотримся к этим трём статьям расхода. Три копейки за трамвай и 14 копеек за буханку хлеба - это именно мелочёвка. Коэффициент ого-го, но при этом удельный вес этих расходов в бюджете советского человека - мизерный.
Остается квартплата. А теперь я спрошу Вас: много ли жилья мог арендовать советский человек по таким ценам? Мог ли он свободно выложить из кармана деньги и приобрести такую дешёвую, по сравнению с нынешними ценами в США, квартиру? Оказывается, нет: потребление по этим статьям в СССР было ограничено не денежными факторами.
Игнорировать эти факторы (ограничения, дефицит, талоны), сравнивая уровни жизни в СССР и в США, нельзя.
sl_lopatnikov
27 сент, 2008 21:52 (UTC)
Очень просто: потому что на работу надо есздиь КАЖДЫЙ ДЕНЬ, а пальто покупается раз в пару-тройку лет. ВЕС разный.
(без темы) - sergey_cheban - 27 сент, 2008 22:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 27 сент, 2008 22:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - izverg_men - 27 сент, 2008 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 27 сент, 2008 22:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - izverg_men - 27 сент, 2008 22:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 28 сент, 2008 00:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 27 сент, 2008 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 27 сент, 2008 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 28 сент, 2008 00:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 01:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 08:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 28 сент, 2008 00:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 28 сент, 2008 09:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 28 сент, 2008 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 28 сент, 2008 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 29 сент, 2008 13:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asox - 13 окт, 2008 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 13 окт, 2008 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 13 окт, 2008 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cran_berry - 28 сент, 2008 00:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 00:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:04 (UTC) - Развернуть
Опять 25... - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 09:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 28 сент, 2008 01:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_whattakta762 - 28 сент, 2008 08:32 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 184 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Июль 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Tiffany Chow