?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Сухие цифры.

.





Я несколько раз писал, что средний человек в СССР 1985 года жил примерно так же, как живут примерно 80-90% населения США СЕГОДНЯ и давал соответствующие сравнения цен "наощупть" - просто по личным наблюдениям. Сегодня не поленился и поднял официальные цифры и свел данные в таблицу.

Наиболее важно соотношение базовых затрат со средней зарплатой и соотношение между базовыми затратами. Базовые затраты - жилье, транспорт, медицина, еда.

Для США это выражается так: величина базовых затрат на семью из трех человек практичсеки в точности совпадает со средней заработной платой после выплаты средних налогов, а именно $2539 при жилье ( квартира с одной спальней - эквивалент двухкомнатной) в спальном районе  и $2839 при жилье в центре города против средней зарплаты после налогов в  $2,861.98 - точно по Марксу.

В России базовые затраты 144-160 рублей против "чистой" зарплаты в 190 рублей в 1985 году.
Более подробная информация по продуктам в США

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=United+States
http://www.cnpp.usda.gov/sites/default/files/usda_food_plans_cost_of_food/CostofFoodJul2014.pdf

Судите сами. И выводы делайте сами.


Сравнение уровня жизни в США в 2015 году с уровнем жизни в СССР в 1985 году
Базовые расходы
Продукт/услуга США-2015 ($) СССР (руб) Коэффициент перехода
Рента жилья
(1 спальня)
$1215.76
(центральный район)
$909.95
(Спальный район)

15.00

81
Электричество $146.18 1.50 97.5
Проезд в одну сторону на одном виде транспорта
$2.25

0.05

45
Месячный на один вид транспорта $75 3.0 25
Такси $3
(включение счетчика)
$2.60
(миля)
($1.60 - км)
0.10
(включение счетчика)
0.1
(км)
30
(включение счетчика)
16
(км)
Медицина
Страховка family plans averaged $727 per month. 0 NaN
Питание
Дешевый Ресторан/столовая
(порция)

$12.00
Биг-Бак
$7

0.16
(Порция пельменей)

75
Пиво
(Местное)
(импорт)

$4
$5

0.22
(кружка)

18
Белый Хлеб $2.32
(фунт)
0.13 18
Картофель $1.18
(фунт)
$2.60
(кг)
0.20
(магазин)
13
Мясо говядина beef price for this year is $3.70 per pound
$8.14
(кг)
2.00
(Магазин)
4.00-6.00
(рынок)
4
(Магазин)
2
(рынок)
Еда всего $600
(Семья из трех)
Official USDA Food Low-cost Plans
120 5
Развлечения
Кино $11 0.10-0.40 27-110
Летний лагерь $1000
(неделю)
15-100
(В месяц)
40-266
Билет на концерт $100 1.00 100
Доход
Средняя зарплата после выплаты налогов 2,861.98 $ 190 руб. 15

Я еще не учел трудно сравнимые вещи. Например, средняя цена детского садика - частного, так как государственных нет - примерно $600 В НЕДЕЛЮ без питания и обучения. В СССР - 12 рублей В ГОД с трехразовым питанием и обучением.

Я не сравниваю оплачиваемые ОТПУСКА.

Я не учитываю, что медстраховка покрывает только 80% пребывания в больнице, при цене пребывания около $6000 В СУТКИ.

Комментарии

( 222 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
livejournal
23 сент, 2016 16:28 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь sniper_rkka сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
livejournal
23 сент, 2016 16:39 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь lesovikov сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
livejournal
23 сент, 2016 16:50 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь wowavostok сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
primat09
23 сент, 2016 16:52 (UTC)
Несколько непринципиальных уточнений
Такси в Москве в 1985 было уже либо 15, либо 20 коп за километр.
Картошка была в магазине 10 коп/кг.
Еда в месяц около 120 руб на семью, а не долларов, поправьте.
Кино за 10 коп это детский сеанс утром. А обычный сеанс 30-60 коп. и более, если широкоформатный кинотеатр, плюс 10 коп если киножурнал вначале.
Концерт за 1 руб.? Если какой сборный в ДК. А если в нормальный московский театр то 1,5-3 руб. в зависимости от ряда. Помню во Дворец Съездов на гастроли балета Гранд Опера отвалил 6 руб. за второй ряд партера.
Порция пельменей в забегаловке 16 коп.? Подзабыл. Пачка 0,5 кг красная стоила 70 коп.
sl_lopatnikov
23 сент, 2016 16:59 (UTC)
Re: Несколько непринципиальных уточнений
Концерт за рубль? - Консерватория. На галерке - 50 копеек. Партер максимум 3 рубля. Ходил все время. Но я и по США дают цену низкую. На пятой авеню - $300-500 не лучшие места в партере.
Доллары поправил. Такси - да, в 1985 году уже 20 коп.
Кино - так и написано: 0.1-0.4 рубля.
banguerski_alex
23 сент, 2016 16:58 (UTC)
Интересно, а Вы в 85-м жили в СССР или в США? И, если в СССР, то помните ли, как часто появлялось в магазинах мясо по 2 рубля, пельмени по 16 копеек, легко ли было устроить ребенка в детсад и в летний лагерь, и где Вы видели семью из трех человек, в которой на еду уходило 120 долларов? Причем, полагаю, что все эти Ваши сказки - про Москву, т.к. в провинции о мясе. пиве и пельменях можно было только мечтать. Где Ваша совесть, Лопатников?
Или Вы были прикреплены к спецраспределителю и получали "продуктовые заказы"?
sl_lopatnikov
23 сент, 2016 17:09 (UTC)
Это у вас совести. нет.

Потому что вы нагло путаете 1985 и горабчевский 1989. Я в 1985 году не только жил в Москве, но и руководил лабораторией. а потом и отделом. Так что кормил людей.

И мясо в магазинах по 2 рубля в Москве было ВСЕГДА, правда с очередями, а ХОРОШЕЕ МЯСО, типа грудинки, которую в США просто купить нельзя, "выбраСывали" на несколько часов в день. ПРИ ЭТОМ МЯСО НА РЫНКЕ ПО 6 РУБЛЕЙ - ВЫРЕЗКА! - вообще не переводилась.

И, замечу, дефицит мяса ликвидировался в один день простым увеличение цены с 2 до 2.50 рублей.

Но есть и другой, еще более важный, момент для освежения вашего мозга: в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год. Куда девался дефицит - ПРИ СОКРАЩЕНИИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Неужели народ мясо разлюбил?

Остальное - на картинке:



Устроить в детский сад ребенка не было вообще никаких проблем НИГДЕ. Я меня как раз дочь росла, а потом племянник приезжал жить. Детский садик был во прямо во дворе. И даже в 90-е - младшая ходила.

Причем в академический я даже не устраивал, так как далеко возить было.


Edited at 2016-09-23 17:14 (UTC)
(без темы) - banguerski_alex - 23 сент, 2016 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - banguerski_alex - 23 сент, 2016 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kapitanwagner - 23 сент, 2016 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 20:21 (UTC) - Развернуть
OK, Вы идиот... - yserge66 - 23 сент, 2016 23:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tomaszmshow - 23 сент, 2016 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - banguerski_alex - 23 сент, 2016 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semagar - 24 сент, 2016 03:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tomaszmshow - 24 сент, 2016 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviadomy_by - 24 сент, 2016 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - physfak_69 - 24 сент, 2016 09:57 (UTC) - Развернуть
Ответ - farik_5 - 28 ноя, 2016 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Tatyana Rumyantseva - 23 сент, 2016 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Tatyana Rumyantseva - 23 сент, 2016 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 23 сент, 2016 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Tatyana Rumyantseva - 24 сент, 2016 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 14:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 25 сент, 2016 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 25 сент, 2016 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 16:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 25 сент, 2016 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saby83 - 23 сент, 2016 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sniper_rkka - 23 сент, 2016 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmcshin - 23 сент, 2016 22:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 23:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviadomy_by - 24 сент, 2016 08:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 24 сент, 2016 10:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 25 сент, 2016 19:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 25 сент, 2016 17:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmcshin - 23 сент, 2016 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cmntr - 24 сент, 2016 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 сент, 2016 17:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tretyj - 23 сент, 2016 18:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - banguerski_alex - 23 сент, 2016 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sivka_burkin - 23 сент, 2016 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - banguerski_alex - 23 сент, 2016 20:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semagar - 24 сент, 2016 03:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 24 сент, 2016 03:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maxwaxevgen - 24 сент, 2016 05:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 14:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 25 сент, 2016 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 15:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 25 сент, 2016 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 25 сент, 2016 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergenef - 26 сент, 2016 07:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 24 сент, 2016 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 24 сент, 2016 10:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tretyj - 24 сент, 2016 07:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iksuss - 23 сент, 2016 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rust1964 - 24 сент, 2016 03:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_70 - 24 сент, 2016 11:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergenef - 24 сент, 2016 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergenef - 25 сент, 2016 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redalertforever - 25 сент, 2016 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergenef - 27 сент, 2016 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 25 сент, 2016 21:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dobrody - 25 сент, 2016 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 25 сент, 2016 20:38 (UTC) - Развернуть
livejournal
23 сент, 2016 17:08 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь dvoevlodke73 сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
Евгений Клейменов
23 сент, 2016 17:24 (UTC)
Сотовую связь не учли
А ещё в СССР не было сотовой связи и интернета и планшетников. Как мы тогда выжили? Уму не растяжимо. Зато была марганцовка в свободной продаже(сегодня увы запретили) и селитра калиевая расфасовкой по 3 кг. Ракетки из газеты - наше всё! Карбид кальция в бутылке из под шампанского. Пробка из под вина пластиковая и поджженная на палочке. Звук падающей капли потрясающий. Вжжжик. Муравьёв мучали. Каюсь. И зимой в каждом дворе залит ледяной корт. Те которые в "коробке" вообще крутые были.
ЗЫ: Запррился быть распознователем текстов.
Denis Chuvilkin
23 сент, 2016 17:24 (UTC)
По-моему, средняя зарплата в 1980 г. была несколько ниже. Если верить данным пенсионного фонда, она составляла 174 руб.

http://www.pfr.kirov.ru/node/551

Детский сад в США стоит значительно дешевле: "The average cost of center-based daycare in the United States is $11,666 per year ($972 a month), but prices range from $3,582 to $18,773 a year ($300 to $1,564 monthly), according to the National Association of Child Care Resource & Referral Agencies (NACCRRA)". (http://www.babycenter.com/0_how-much-youll-spend-on-childcare_1199776.bc)

Я бы ещё сравнил цены на автомобили, эдектроприборы, мебель и одежду; плюс стоимость отпуска "на море" для семьи из 4-5 человек.
sl_lopatnikov
23 сент, 2016 17:48 (UTC)
Не верьте данным пенсионного фонда. Возьмите справочник СССР за 1985 год.

Сегодня идет тотальная фальсификация.
(без темы) - Denis Chuvilkin - 23 сент, 2016 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Denis Chuvilkin - 23 сент, 2016 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 18:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Denis Chuvilkin - 23 сент, 2016 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nicolas83 - 23 сент, 2016 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Denis Chuvilkin - 23 сент, 2016 19:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Denis Chuvilkin - 23 сент, 2016 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 23 сент, 2016 20:10 (UTC) - Развернуть
Day Care - Любовь Артюх - 25 сент, 2016 05:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Denis Chuvilkin - 23 сент, 2016 20:05 (UTC) - Развернуть
Дмитрий Карпов
23 сент, 2016 17:39 (UTC)
Один нюанс - вам не кажется, что медицина и развлечения в США в 2015 и в СССР в 1985 - это немножко разные(по качеству) медицина и развлечения? Да и затраты у людей бывают не только базовые. И кушает человек не только то, что указано в этой таблице.Потом, факт существования дефицита товаров в СССР в таблице тоже не учтен. Если так нравится сравнивать статистику по потреблению - ну и сравните статистику по потреблению, по всем группам товаров. А так это явно неполное сравнение.
sl_lopatnikov
23 сент, 2016 18:33 (UTC)
Кажется. В СССР в 1985 году "повседневная" медицина в СССР была во многих отношениях многократно лучше, чем в США сегодня.

Простой пример буквально сегодняшнего дня. Дочке (10 лет) моего приятеля в прошлую пятницу на ногу случайно во время игры в школе на ногу упал мальчик. Мальчик не виноват, но результат - трещина. Это было установлено в emergency room. Напоминаю - в ПРОШЛУЮ ПЯТНИЦУ. После этого надо ехать в специальный детский госпиталь за 60 миль (100 км) в другой город, хотя у нас и в окрестности несколько гигантских госпиталей. Но врачи в этих госпиталях имею право обслуживать больных не младше 12 лет.
Детский госпиталь БЕЗ НАПРАВЛЕНИЯ ДОМАШНЕГО ВРАЧА больных не принимает.
Домашний врач принимает по "аппоинтментам" - назначено было на вчера, на четверг. Приятель поехал, дочку показал, направление получил. В Госпитале назначили прием на следующую неделю.

Приятель младшей дочки вывихнул полтора месяца назад руку. Нужна корректирующая операция на лечо, чтобы не возникло "привычного вывиха".
Операцию сделали ВЧЕРА.

У меня в 1998 году был небольшой инфракт. 21 день лежал в больнице, после чего автоматически(!) получил направление в кардиологический санаторий в Переделкино на МЕСЯЦ. Когда я рассказал это своему американскому кардиологу... Его чуть Кондратий не хватил.

... а в СССР детский врач, если ребенок заболевал сам, без напоминаний, к нему через день заходил.

Но это - к слову. Но техника - да. Есть и хорошая.

Edited at 2016-09-23 18:35 (UTC)
(без темы) - Lucy Chebanenko - 26 сент, 2016 02:22 (UTC) - Развернуть
livejournal
23 сент, 2016 17:40 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь marafonec сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
livejournal
23 сент, 2016 17:46 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь slava_r1566 сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
lenawalken
23 сент, 2016 17:56 (UTC)
Так средний...а хочется же быть не средним - машины, дачи, квартиры, брюлики, золото...и не работать. В этом и причина развала СССР - многие захотели стать выше среднего.
zxela10
23 сент, 2016 18:48 (UTC)
ловко у вас всё объяснено

то есть Горбачева не было?
(без темы) - eropegoff - 23 сент, 2016 19:04 (UTC) - Развернуть
livejournal
23 сент, 2016 18:00 (UTC)
Сравнение уровня жизни в США в 2015 году с уровнем жизни
Пользователь burckina_new сослался на вашу запись в своей записи «Сравнение уровня жизни в США в 2015 году с уровнем жизни в СССР в 1985 году» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
livejournal
23 сент, 2016 18:00 (UTC)
Сравнение уровня жизни в США в 2015 году с уровнем жизни
Пользователь burckina_new сослался на вашу запись в своей записи «Сравнение уровня жизни в США в 2015 году с уровнем жизни в СССР в 1985 году» в контексте: [...] [...]
livejournal
23 сент, 2016 18:08 (UTC)
Сухие цифры.
Пользователь itsitizen сослался на вашу запись в своей записи «Сухие цифры.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сухие цифры. [...]
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 222 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Tiffany Chow