?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Идиоты

.






Потрясен некоторым комментариями под моим роликом "Свидетели конца...". Ну, казалось бы идиоту должно быть понятно, что и как обстоят дела с "американским ужасным долгом"...
Все равно не поняли.

В связи с этим, поясняю еще раз для свовсем уже тупых.

Вот банк. ВЫ ДАЕТЕ ДЕНЬГИ БАНКУ В ДОЛГ. А банк обязуется вам вернуть их либо по первому требованию, либ через какой-то срок, например год. Или три года. Причем вернуть с процентами. Если в любой момент, этот процент будет низкий, но будет, если вы даете в долг банку на год - будет выше. Если на три года - еще выше.

У вас есть ДВА БАНКА. Один привлек $1000, другой $1,000,000,000.

1. Первый вопрос: какой банк богаче: у которого ДОЛГ $1000 или у которого ДОЛГ $1,000,000,000?
2. Второй вопрос: откуда у банка деньги, чтобы выплачивать проценты?

Ответите на эти два вопроса, сами поймете, почему все предсказатели краха США - ДЕБИЛЫ. И считайте США - всемирным банком.

Заодно подумайте, как тут роль играют "собственные средства банка" - просто для развития соображаловки.

Последние записи в журнале

  • Ох ты, ёшкин кот...

    . Как хорошо быть генералом педерастом: Элтон Джон стал кавалером ордена Почетного легиона - высшей награды Франции

  • Клоунада

    . Украина превозносит Данию за то, что та задерживает строительство российско-немецкого газопровода. Газпром называет эти проволочки…

  • Простые истины.

    . Врач получающий меньше чернорабочего никогда не будет хорошим врачом. Мастер, получающий меньше или столько же, сколько подчиненные ему…

Комментарии

( 50 комментариев — Оставить комментарий )
soeharto
4 апр, 2019 17:50 (UTC)

А вы не устали уже объяснять элементарные вещи? У меня с каждым днем складывается ощущение, что русское общество тупеет на глазах. Тут недавно по интернету недавно стал гулять демотиватор, что, дескать, газпром продает газа на 21 млн руб в год на каждого и народ стал обсуждать как их обворывают

sl_lopatnikov
4 апр, 2019 17:57 (UTC)
... Как говорил один рэбэ из анекдота: "Запомни,Абрам, вот с такими сволочами мне приходится жить и работать"
(без темы) - soeharto - 4 апр, 2019 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 5 апр, 2019 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 5 апр, 2019 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 5 апр, 2019 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 5 апр, 2019 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - israil_95reg - 5 апр, 2019 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 6 апр, 2019 00:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 5 апр, 2019 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 5 апр, 2019 10:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 5 апр, 2019 17:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 6 апр, 2019 00:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 6 апр, 2019 07:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 7 апр, 2019 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 7 апр, 2019 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - the_si1ent - 6 апр, 2019 07:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 7 апр, 2019 11:59 (UTC) - Развернуть
sserg1960
4 апр, 2019 18:05 (UTC)
Еще одна задача: который банк богаче: который привлек 1 млн.долларов, или который имеет право доллары печатать?
sl_lopatnikov
4 апр, 2019 18:09 (UTC)
Это отдельный вопрос, не имеющий напрямую отношения к проблеме госдолга США.
(без темы) - sserg1960 - 4 апр, 2019 18:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - the_si1ent - 6 апр, 2019 07:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 4 апр, 2019 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lurabi1 - 4 апр, 2019 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 5 апр, 2019 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 5 апр, 2019 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soeharto - 6 апр, 2019 00:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sl_lopatnikov - 6 апр, 2019 01:16 (UTC) - Развернуть
sharsviborga
4 апр, 2019 18:56 (UTC)

Банк раздаёт эти деньги в виде кредитов, поэтому богаче тот, кто соберёт больше процентов. А проблема госдолга США точно в этом кроется? Там по-моему для определения наличия проблемы надо сначала понять а) перед кем этот долг и б) может или должен ли он как-то его стребовать.

saby83
4 апр, 2019 19:11 (UTC)
Комментатор с прошлого поста бот ольгинский обыкновенный, у меня создалось такое впечатление со второго его поста. Уж больно лыка не вяжет.

И берём эту новость - глупость написали известный бот соехарто и другой, менее известный бот.

Что до операций деления, то в фильме «последний звонок» был момент, где автор теста, слащавый лосненый мужик, что-то лепетал про «чувство степени числа».
Читал на этой неделе комментарий, где товарищ делил прибыль (газпрома кажется) в 100 млрд. на население РФ 140 млн. и получил 600 тысяч на каждого. Это не первый случай за этот год. Всегда, когда вижу подобное, прям перед глазами этот мужик появляется - он в фильме как издевательство показан, а тут прям в пример приводить можно. Театр абсурда.
(без темы) - sharsviborga - 4 апр, 2019 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saby83 - 4 апр, 2019 19:48 (UTC) - Развернуть
dmitrymeister
4 апр, 2019 19:15 (UTC)


Есть ещё вторая и третья части.
sterlikov
4 апр, 2019 19:17 (UTC)
В таком случае Украина довольно таки богатая страна :)
(без темы) - brutus_cynicus - 5 апр, 2019 06:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zxela10 - 5 апр, 2019 09:41 (UTC) - Развернуть
saby83
4 апр, 2019 19:18 (UTC)
Надо добавить наводящий вопрос - какому банку проще заработать 1 000 000 долларов, скажем, за месяц.
lastrick88
5 апр, 2019 01:08 (UTC)
У которого есть десятка два-три авианосцев, очевидно.
(без темы) - zxela10 - 5 апр, 2019 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lastrick88 - 5 апр, 2019 11:33 (UTC) - Развернуть
terrious
5 апр, 2019 13:09 (UTC)
Профессор, есть резонный вопрос:

Банк привлекает деньги с целью проведения коммерческих операций в виде выдачи кредитов и получения прибыли в виде полученных от этих кредитов процентов, часть из которой (прибыли) он направляет на выплату процентов уже вкладчикам.

Но если банк получает прибыль от этих операций в размере мЕньшем, чем стоимость долга (т.е. тех процентов, что он должен вкладчикам), то данная деятельность является убыточной и возможно только лишь на условии принуждения вкладчиков внеэкономическими методами (насилием) или прямым обманом (МММ и прочие).

Или я неправильно понял вашу аналогию ?
sl_lopatnikov
5 апр, 2019 13:15 (UTC)
Этот конкретно банк получает прибыль от своих операций многократно превышающем стоимость долга. Не говоря о том, что этот банк еще и деньги безынфляционно может печатать (см. ролик). Безынфляционно - потому что напечатанные деньги не появляются на территории банка вообще. Они уходят за границу.

Что касается о "если", то если бы бабушка имела причиндалы то была бы дедушкой

Edited at 2019-04-05 13:16 (UTC)
generator_slov
5 апр, 2019 16:59 (UTC)
Вы обсуждаете вопрос количества денег в банке, но не говорите о качестве денег и качестве банка.

В какой банк Вы положите деньги (любое количество):
1. В экономически стабильной стране, в надёжной валюте, или
2. В быстрорастущей экономически, но имеющей риски обвала, в валюте, способной быстро обесцениться?

И это - просто случай вложения лишних денег в банк, когда у хозяина денег есть выбор: хранить деньги в своём банке, в чужом банке или вообще под матрасом.

Но в мировой экономике этот выбор есть не у всех.
К примеру, Китай не может "переварить" все деньги, на которые он продаёт товары. Если их вбросить в полном объёме в китайскую экономику - это вызовет гиперинфляцию, рост цен сожрёт всю прибыль.

Остаётся только одно: часть денег оставлять в США под расписку, что это деньги, которые США формально должны Китаю.

Экономика не любит перекосов. Формально - США должник Китая, но на самом деле Китай сам держит в США деньги по своей воле, чтобы не погубить свою экономику, и так страдающую от перегрева.

Некоторые горячие головы призывают китайцев забрать свои деньги из США, но этот триллион в первую очередь навредит самому Китаю.
и з
5 апр, 2019 21:56 (UTC)
Вы обсуждаете вопрос количества денег в банке, но не говорите о качестве денег и качестве банка.

Ещё не говорят об идиотах.
(без темы) - zxela10 - 7 апр, 2019 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - generator_slov - 7 апр, 2019 17:02 (UTC) - Развернуть
и з
5 апр, 2019 22:02 (UTC)
Идиоты
Это вы про тех, что развалили СССР?
===
Вот почему вы в своих совершенно правильных расчётах про банки и госдолг совершенно не учитываете этих самых идиотов?
В США, как и в СССР, количество точно также перетекает в качество.)
volfgang_46
6 апр, 2019 08:15 (UTC)
Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги.
- Что ты собираешься делать с этими деньгами? - спрашивает он индейца.
- Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
- Что у тебя есть для обеспечения залога?
- Я не знаю, что такое "Залог", - говорит индеец.
- Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость
займа. У тебя есть автомобиль?
- Есть, грузовичок 1949 года выпуска...
- Нет, это не годится, - говорит банковский работник, - может, у тебя есть
скот?
- Да, у меня есть лошадь...
- Сколько ей лет?
- Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить...
В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя
несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и
возвращает займ.
- Что ты собираешься делать с остальными деньгами? - спрашивает его тот же
работник.
- Положу в вигвам, - говорит индеец.
- Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
- Я не знаю, что такое "Депозит", - отвечает индеец
- Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны
деньги, ты их можешь взять...
Старый индеец подумал и спросил:
- А что у банка есть в залог?)))
whycolor
7 апр, 2019 09:59 (UTC)
Профессор, при всём уважении, Вы используете другое оп
Профессор, при всём уважении, Вы используете другое определение гос.долга, отличающееся от определения оппонентов. Вводить новые определения это очень продуктивный метод в науке, однако при сравнительных оценках, наоборот, требуется совпадение понятий у сторон, или, что то же самое, совпадение их определений. Совпадение самих терминов (то есть, символов, обозначающих понятия) не требуется.

Вы приводили пример с Москвой, в Вашем видео, цитата:

watch?v=oCwXNzv4RqQ на Ютьюб
11:05 "если представить себе что Москва является эмитентом рублей, а резервуаром
рублей является вся Россия, то нетрудно будет убедиться, что у Москвы огромный
дефицит внешнего баланса, потому что она эмитирует деньги. Они уходят, и это
будет восприниматься как то, что у Москвы огромный долг."


Ваш содержательный пример понятен. Он иллюстрирует, о каком долге говорите Вы. Но оппоненты говорят о другом долге. Обозначим его О-долг.

О-долг США образуется иначе, и вычисляется иначе. Вот здесь простым языком даны определения:

найти в Гугл статью "thebalance dot com Sovereign Debt Definition Importance and Rankings"

В следующих пунктах, ниже, указаны ключевые фразы, по которым каждый может быстро погуглить и проверить утверждаемое дальше.

(1) Sovereign debt = government debt = public debt = national debt = О-долг ≡ how much the country owes to outside creditors.
Конкретно для США:
(2) есть "U.S. Treasury notes or Treasury bonds" и "bond buyers".
(3) The Treasury Department sells all bills, notes, and bonds at auction with a fixed interest rate.
(4) Investors believe they'll be paid back.

Т.о.,
США продают ценные бумаги за пределы страны (пункт 1) ценные бумаги. Какую валюту принимает The Treasury Department в оплату? Это написано на самих Treasury notes: доллары. Следовательно, США выкупают назад свои доллары, выпуская долговые обязательства. США обязуются, а покупатели верят (4), что они не остались со своими бумагами, а получат назад свои деньги, или имущество принадлежащее США в эквиваленте стоимости.

Получается следующая разница в определениях:

О-долг США образуется в результе продажи долговых обязательств (бумаг). Но пример с Москвой содержит описание эмиссии денег, без возникновения долговых обязательств. То есть, даже понятие долга для Москвы не возникает.

Это можно упростить до бытового примера, чтобы понятно было даже уборщице. Любой эмитент денег эквивалентен фальшивомонетчику, если опустим мелкие детали, напр. хватит ли у него сил навязать это всем как законное действие.

Для примера с Москвой, фальшивомонетчик печатает деньги, идёт с ними на рынок, покупает там рыбу, и всё. Рыбу он съедает, и возвращать её назад ни в каком виде ни он не думает, и на рынке никто не ожидает. Для примера с США, фальшивомонетчик печатает О-долг-овую расписку, несёт её на рынок, чтобы О-одолж-ить под неё деньги, имеющиеся на рынке. И только потом на доллары он купит рыбу на том же рынке, и съест. Рыба съедена, а О-долг остался.

Стоит с этим разобраться по-настоящему. Это всем принесёт пользу.

#
( 50 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Tiffany Chow